Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Σελίδα 1 από 3 1, 2, 3  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Lefteris Την / Το 2008-01-28, 19:36

Η ΠΚΣ κατέθεσε σήμερα στη γραμματεία του τμήματος και κοινοποίησε στον Πρόεδρο και στην Γενικη Συνέλευση του Τμήματος την εξής πρόταση:

Προς τον Πρόεδρο και την Γενική Συνέλευση του Τμήματος Χημείας

Βρισκόμαστε 5 χρόνια μετά την αλλαγή του προγράμματος σπουδών του τμήματος και έχει ξεκινήσει ήδη η διαδικασία για να αλλάξει ξανά το πρόγραμμα. Μία από τις συνέπειες των αλλαγών προγραμμάτων σπουδών έχει να κάνει με την παράλληλη λειτουργία όλων των προγραμμάτων σπουδών που υπάρχουν στο τμήμα (προς το παρόν Παλιό και Νέο, και από του χρόνου Παλιό, Νέο και Νεώτερο).

Από την πλευρά μας, η Πανσπουδαστική Κίνηση Συνεργασίας διεκδικεί την συνέχιση εξέτασης των μαθημάτων των προπτυχιακών προγραμμάτων σπουδών που έχει ή θα έχει σταματήσει η διδασκαλία τους, καθώς και την διασφάλιση ότι όλοι οι φοιτητές ανεξάρτητα σε ποιο έτος είναι και σε ποιο πρόγραμμα σπουδών ανήκουν να έχουν την δυνατότητα, με ευθύνη της γραμματείας του τμήματος που καταρτίζει τους καταλόγους, να πάρουν τα συγγράμματα που δεν έχουν πάρει.

Ιδιαίτερα για τους φοιτητές του παλιού προγράμματος σπουδών, θεωρούμε ότι είναι άσκοπο να ενταχθούν στο νέο πρόγραμμα σπουδών, αφού από το Σεπτέμβρη η πλειοψηφία των επί πτυχίω φοιτητών του παλιού προγράμματος θα έχουν εκκρεμότητες σε εύρος περίπου 4-8 μαθημάτων. Για να μην συνυπολογίσουμε ότι δεν έχει κανένα νόημα να ενταχθούν στο νέο πρόγραμμα σπουδών, αφού και αυτό θα αλλάξει.


νομίζουμε ότι είναι ένα θέμα που απασχολεί πολλούς από τους παλιούς φοιτητές, αλλά και τους νεότερους αφού σχεδιάζεται και δεύτερη αλλαγή του προγράμματος σπουδών, και είναι ένα θέμα για το οποίο θα καλέσουμε σε μαζική κινητοποίση στην επόμενη ΓΣ τμήματος.

http://pksximiko.blogspot.com
avatar
Lefteris

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 99
Τόπος : The Flaming Pits of Patissia...
Quote : -You cheater! -No, I'm not... -Oh, no?You just rolled 26!...on a 20sided die...
Registration date : 01/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://pksximiko.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από HillONE Την / Το 2008-01-28, 20:26

Αλλαγές επι των αλλαγών... Αχ.. Αυτή η διαρκής δίψα για τελειωποίηση... Razz... Θα μειώσουν κιάλλο τον αριθμό των μαθημάτων?

_________________
A to the mothafuckin' K...
avatar
HillONE
Admin

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 1089
Ηλικία : 28
Τόπος : Πειραιάς
Quote : Differential diagnosis people...
Registration date : 09/09/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chem-uoa.forumotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Violete Την / Το 2008-01-28, 23:46

Υπάρχει καμία άλλη πρόταση??Οεο?
Έτσι για να ξέρουμε και τι λένε οι άλλοι,για ποικιλία...
Ή δεν ασχολήθηκαν?
avatar
Violete

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 111
Ηλικία : 31
Quote : What's happening, brother???No really wtf with the bloody island...
Registration date : 01/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από christosjr1 Την / Το 2008-01-29, 00:16

Αλλαγες ετσι για να λεμε οτι κατι αλλαξαμε...Δεν ειχαν δει τα προβληματα τοτε;Αχχχ αθανατε Ελληνα!!!Σοβαρα τωρα αλλαγη χρειαζεται απλα πρεπει να γινει συμμετοχικη και διαστρωματικη κουβεντα(απο πρωτοετης εως τον Προεδρο).

_________________
Έτσι κι'αλλιώς όλα είναι.....προσωπικές οπτασίες!!!
avatar
christosjr1

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 179
Ηλικία : 30
Τόπος : Δραπετσωνα
Quote : Remember Today....cause it is the start of Forever!(Dante)
Registration date : 23/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από george83 Την / Το 2008-01-29, 00:30

Είναι απορία των περισσοτέρων που είναι με το παλαιο προγραμμα και ειναι ακόμα στη σχολή τι θα γίνει από το Σεπτέμβρη και μετά. Θα ενταχθούν στο νέο πρόγραμμα σπουδών αλλά δεν ξέρουμε πως ακριβώς θα γίνει αυτο. Καλό θα ήταν, αν δεν αλλάξει η αποφαση να ενταχθουν στο νεο προγραμμα σπουδων, να υπαρξει καποια ενημερωση για το τι γινεται με τα μαθηματα που έχουμε ήδη περάσει (όσοι είμαστε με το παλαιό πρόγραμμα), ποια από αυτά θα αναγνωρίζονται, ποια όχι (π.χ. αν εχω περασει ποιοτική και/ή ποσοτική αναλυση, θα πρεπει να εξεταστω στην αναλυτικη χημεία?).
Μια καλη λυση ειναι η συνεχιση της εξετασης των μαθηματων οπως προτεινει ο Λευτερης, αλλα εχω δυο αποριες πανω σε αυτο:
1.Μέχρι πότε θα συνεχιστεί;

2. Αν έχουμε και νεότερο προγραμμα σπουδών, θα λειτουργούν ταυτόχρονα τρία προγράμματα;

Υ.Γ.: Αλλαγή προγράμματος σπουδών πέντε χρόνια μετά την τελευταία αλλαγή, δείχνει ότι εξελίχθηκε η επιστήμη μας τόσο πολύ ή η προηγούμενη αλλαγή δεν ήταν όσο καλή θα έπρεπε;

george83

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 46
Ηλικία : 33
Τόπος : Athens
Quote : Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
Registration date : 22/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Angie Την / Το 2008-01-29, 02:16

να ρωτήσω κάτι απλό και μαθηματικό; βάση του παλιού προγράμματος ήθελες 36 (αν δεν κάνω λάθος) μαθήματα για πτυχίο.βάση του νέου θέλεις 32 (σε αυτό σίγουρα δεν κάνω λάθος)
ΑΠΟΡΙΑ: κάποιος του παλιού που χρωστάει 4 μαθήματα...από τη στιγμή που θα ενταχθεί στο νέο πρόγραμμα......ορκίζεται για πτυχίο;;;;;; scratch

καλό έτσι;;; clown
avatar
Angie

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 361
Ηλικία : 31
Τόπος : Από 'δώ και από 'κεί...
Quote : Η τεχνιτή νοημοσύνη δεν μπορεί να κερδίσει την φυσική ηλιθιότητα...
Registration date : 20/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από george83 Την / Το 2008-01-29, 03:49

@angie: Μ'αρεσει η λογικη σου... λες να μας κάνουν τετοια χαρουμενη εκπληξη; 38 ειναι τα μαθηματα με το παλιο..

george83

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 46
Ηλικία : 33
Τόπος : Athens
Quote : Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
Registration date : 22/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από striker Την / Το 2008-01-29, 04:08

Η ενημέρωση των φοιτητών εκ μέρους της σχολής για το τι θα γίνει με την αλλαγή του προγράμματος,ειδικά απο σεπτέμβρη που μας έρχεται, έπρεπε να έχει γίνει ήδη. Και όταν λέω ενημέρωση εννοώ σοβαρή ενημέρωση,όχι αυτο που γράφει ο οδηγός σπουδών "ένταξη όλων των φοιτητών στο νέο προγραμμα,οι εξετάσεις γινονται με βαση το νεο πρόγραμμα" .
Δεν θα έπρεπε να περιμενουμε απο τα κομματα της σχολής να θέτουν το θεμα. στην συγκεκριμενη περίπτωση όμως καλώς εγινε,γιατί απασχολεί πολλά παιδιά. θα αναφέρω επίσης οτι απο παιδιά με μητρωο 220-κατι που ειναι η και το τελευταίο έτος του παλιού προγράμματος, υπαρχουν παιδιά που χρωστάνε αρκετα περισσότερα απο 8 μαθηματα έστω και μεχρι τον σεπτέμβρη που έρχεται. κατά τη γνώμη μου η διακοπή των εξετάσεων είναι κάτι σχεδόν αδύνατο να γινει , έστω χωρίς πολλές αντιδράσεις από τους φοιτητές.Η βασική δυσκολία σε αυτή την διακοπή ειναι πως θα γίνει η αντιστοιχιση των μαθημάτων των δυο προγραμμάτων.θεώρω απαράδεκτο εκ μέρους των καθηγητών να μην εχει ληφθεί υπ όψην αυτό το θέμα,όπως πολύ σωστά ρωτάει ο george23 για το μαθημα της αναλυτικης. εν συντομία τα βασικότερα προβλήματα εντοπίζονται στα εξής μαθηματα .

1)ποιοτική/ποσοτικη->αναλυτικη
2)βιομηχανική (δεν υπάρχει στο παλιό ,περιλαμβάνει διάφορα μαθήματα )
3)οργανική 4 (υποχρεωτικό στο παλιο)
4)φυσικοχημεία 4 (υποχρεωτικο στο παλιο)

επίσης υπαρχουν πολλά πρόσθετα μαθήματα επιλογής στο καινούριο πρόγραμμα.

για τα υπόλοιπα μαθήματα μπορουν ευκολα σχέτικα να βρεθουν καποιες αντιστοιχίες.

@angie χωρίς να θέλω σε καμία περίπτωση να συγκρίνω τα δύο προγράμματα σπουδων ,θα ήθελα να πω (αφού αναφερω οτι με βάση το παλίο πρόγραμμα θέλεις 38 μαθήματα ) ότι το καινουριο πρόγραμμα είναι λιγάκι πιο εύκολο. αυτο πιστεύω θα φανεί οταν συγκρίνουμε τους μέσους όρους αποφοίτησης των φοιτητών. βλέπω πολύ περισσότερο κοσμο να τελειώνει στα 5 χρονια σε αντίθεση με εμάς του παλιού προγράμματος. αυτό φυσικά ειναι προς την σωστή κατέυθυνση γιατι ο μέσος όρος αποφοίτησης είχε γινει παραπλήσιος...της ιατρικής.αυτό με μια πρώτη ματιά γιατί εχει ελαφρύνει κατα 6 μαθήματα ('οχι και πολύ σωστό επιχείρημα γιατι εχουν γίνει και μαθηματα δυο->ενα βλ. αναλυτικη) αλλά πως να το κανουμε. 6 μαθήματα ειναι 2 εξεταστικες minimum = ένα με δύο εξάμηνα παραπάνω. επίσης εχει αυξηθεί η πληθώρα των "ευκολων " μαθημάτων επιλογής (ποιος θα παρει φυσικοχημεια 4 με Μαυρίδη επιλογής ? αν και κατα τι γνωμη μου καλως ήταν υποχρεωτικό). ενώ λίγα μαθηματα εχουν δυσκολέψει ,ενώ εχουν προστεθει και καποια επιλογης οπως πληροφορική που μπορει να εινα δύσκολα. αυτό σαν ένα μικρό σχόλιο χωρίς να θελω να δημιουργίσω καμια αντιπαραθεση παλιου και νεου προγράμματος (είστε και ολοι του νέου εδω δεν με παιρνει !!!)

πάντως είναι απαράδεκτο να μην ξέρουν ούτε οι καθηγητές τι θα γίνει. φανταστείτε να χρωστάς ενα μάθημα και να υπαρξει εμπλοκή λογω ένταξης στο νέο πρόγραμμα. γιαυτο πιστεύω οτι θα παραταθεί τουλαχιστον για ένα χρονο η τρέχουσα κατάσταση .
είναι σημαντικό θέμα πάντως για τη γενική συνέλευση.
avatar
striker

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 46
Ηλικία : 36
Registration date : 17/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Lefteris Την / Το 2008-01-29, 11:45

εμείς είμαστε ήδη στην διαδικασία επεξεργασίας πρότασης για το πρόγραμμα σπουδών η οποία θα πατάει στους εξής άξονες.

όταν θα την έχουμε έτοιμη, θα την κυκλοφορήσουμε πλατιά σε όλους τους φοιτητές προς συζήτηση. ήδη έχουμε κυκλοφορήσει μια ανακοίνωση όταν θα έχω χρόνο θα την ανεβάσω στο μπλογκ μας http://pksximiko.blogspot.com

σε βασικές γραμμές αυτά βάζουμε
\Να δημιουργηθεί ένα συνεκτικό πρόγραμμα σπουδών, το οποίο θα είναι δομημένο κατά τέτοιον τρόπο ώστε να παρέχει στους φοιτητές:
1. όλη την απαραίτητη γνώση στην επιστήμη τους μέσα από έναν βασικό κορμό υποχρεωτικών μαθημάτων.
2. Μέσα από τις εργαστηριακές ασκήσεις να μπορούν οι φοιτητές να κατανοήσουν πως εφαρμόζονται στην πράξη οι θεωρητικές γνώσεις που παίρνουν και ποια είναι τα φαινόμενα εκείνα που μελετούν.
3. Μέσα από εργασίες αυξανόμενης δυσκολίας, με αποκορύφωμα την πτυχιακή εργασία, να εισάγεται ο φοιτητής στην διαδικασία της έρευνας, στο πως να μπορεί ο ίδιος να σταθεί μέσα σε ένα εργαστήριο, να οργανώνει πρώτα και κύρια την σκέψη του και στη συνέχεια να είναι ικανός να «στήσει» ένα πείραμα, να μελετήσει τα αποτελέσματα και να βγάλει συμπεράσματα.
4. Μέσα από την πρακτική άσκηση, η οποία θα γίνεται υπό την ευθύνη του τμήματος, με πλήρη εργασιακά και ασφαλιστικά δικαιώματα, να παίρνει μια γεύση από τον κόσμο της εργασίας και το τι θα του ζητηθεί στην παραγωγική διαδικασία.
5. Τα πτυχία να είναι επιπέδου master
6. Να έχει κάθε απόφοιτος δικαίωμα να συνεχίσει σε μεταπτυχιακές σπουδές ενός κύκλου που θα οδηγούν στην απόκτηση διδακτορικού διπλώματος, με πρωτότυπες εργασίες οι οποίες θα προάγουν την επιστήμη και τον κοινωνικό της ρόλο, «να απαλλάξει την ανθρωπότητα από το μόχθο».
avatar
Lefteris

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 99
Τόπος : The Flaming Pits of Patissia...
Quote : -You cheater! -No, I'm not... -Oh, no?You just rolled 26!...on a 20sided die...
Registration date : 01/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://pksximiko.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Byronas Την / Το 2008-01-29, 12:54

Στα περισσότερα που υποστηρίζεις για ένα ιδανικό πρόγραμμα σπουδών με βρίσκεις σύμφωνο Lefteri, εκτός από το παρακάτω:

Lefteris έγραψε:
5. Τα πτυχία να είναι επιπέδου master

Πιστεύεις ότι ένα πρόγραμμα σπουδών με κάτω από 40 μαθήματα (μήπως το νέο τελικά έχει και κάτω από... 30 Exclamation) μπορεί να δώσει στον πτυχιούχο ένα τέτοιο επίπεδο γνώσης; Και μάλιστα με ιδανικό χρόνο φοίτησης 4 χρόνια;

Μπορεί και να μην έχω καταλάβει κάτι σωστά, για αυτό αν έχεις χρόνο επέκτειναι λίγο στο θέμα του master.

_________________
Ψηφιακή Εποχή σου λένε...
avatar
Byronas

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 184
Ηλικία : 28
Τόπος : Στο άπειρο κι ακόμα παραπέρα!
Quote : I tell you: one must have chaos in one, to give birth to a dancing star.
Registration date : 11/09/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://sc-byronas.blogspot.com/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από HillONE Την / Το 2008-01-29, 13:49

Τα 1 και 2 πιστεύω πως ισχύουν σε γενικές γραμμές ήδη... Όχι πάντα αλλά συνήθως συμβαίνει... αν ο φοιτητής ενδιαφέρεται βέβαια..

Συμφωνώ για το 3 και 4 ειδικά για το 3 γιατί μια εργασία στο 2ο εξάμηνο δεν πιστεύω πως μπορεί να σε προετοιμάσει για τη διπλωματική... Για το 5 θα διαφωνήσω κι εγώ... Ο Byronas με κάλυψε...

_________________
A to the mothafuckin' K...
avatar
HillONE
Admin

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 1089
Ηλικία : 28
Τόπος : Πειραιάς
Quote : Differential diagnosis people...
Registration date : 09/09/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chem-uoa.forumotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Angie Την / Το 2008-01-29, 14:33

ενημερωτικά απλά οι καθηγητές που έχουμε στη σχολή έχουν πάρει πτυχίο με 32 μαθήματα γιατί παλιά πάλι 32 ήταν μετά τα αύξησαν!!!!!
avatar
Angie

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 361
Ηλικία : 31
Τόπος : Από 'δώ και από 'κεί...
Quote : Η τεχνιτή νοημοσύνη δεν μπορεί να κερδίσει την φυσική ηλιθιότητα...
Registration date : 20/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από nicmar1983 Την / Το 2008-01-30, 14:45

Ρε φίλε Λευτέρη και ποιοι είστε εσείς τα κόμματα που θα αξιολογήσετε μαθήματα και κύκλους σπουδών, και προγράμματα και εξεταστικές όταν δεν έχετε πατήσει στιγμή σε αμφιθέατρο παρά μόνο για τις κομματικές σας συνελεύσεις??? Ας αλλάξει το πρόγραμμα,και τι μας νοιάζει???Αντέχουμε ρε φίλε και γουστάρουμε να διαβάζουμε!!!Ακόμα και τον Μαυρίδη.. Mad

Παίδες αν δεν γουστάρετε το επίπεδο, ας λέγατε ναι στην αξιολόγηση! Να δούμε ποιοι είναι οι ικανοί... Αλλά βλέπεις θέλετε ένα πρόγραμμα κομμένο και ραμμένο στα μέτρα σας. Μήπως να σας χαρίζαν και το πτυχίο έτσι αφού δεν τα καταφέρνετε με τις σμικρύνσεις στις εξεταστικές??? Βάλτε ψηλά τον πήχη παίδες!! Αλλιώς πηγαίνετε δίπλα στη φιλοσοφική ή στους δασκάλους!!! Όσο για τους νέους κάποιοι από αυτούς όντως πρέπει να τους δώσουν το πτυχίο σε σμίκρυνση και σε άλλους να το στείλουν κι αυτό σε κινητό όπως όταν έδιναν μθμτα.. Α ρε μπουγέλωμα που θέλετε!!!

ΥΓ: Μην αρχίσετε πάλι την ξύλινη κομματική γλώσσα γιατί έτσι δεν θα κάτσω κάν να διαβάσω το ποστ. Ούτε γεγονότα με τον Μαυρίδη,Κούτσελο,Φ/Χ, Παπακονδύλη κτλ.. Μου είναι όλα γνωστά!!! Μην τα βάζετε με την θέση του πήχη αλλά με την προπόνηση που επανειλημμένα αρνείστε να κάνετε!!! Καλά,δεν μιλάω για τους κομματάρχες. Εσείς για "άγνωστο" λόγο έχετε παραιτηθεί από το άθλημα.. Κατά άλλα όμως το "παίζετε" προπονητές στο πως θα πηδήξουμε...
avatar
nicmar1983

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 287
Ηλικία : 33
Τόπος : Μια γυναίκα,μια βαλίτσα...
Quote : Ή γράψε κάτι κου αξίζει να διαβαστεί ή κάνε κάτι που αξίζει να γραφτεί...
Registration date : 08/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Γιάννης Ζαμπετάκης Την / Το 2008-01-30, 17:17

@nicmar

>-)))

πόσο δίκιο έχεις αλλά πού να το βρεις...

στην Ελλάδα, είμαστε όλοι προπονητές [στο γήπεδο]
και καθηγητές πανεπιστήμιου με λόγο για όλα, οδηγό σπουδών, περιεχόμενο σπουδών κλπ κλπ


προσωπικά λέω [b]ναι στην αξιολόγηση![/b]
[και πρακτικά, πάντα ζητώ feedback από τους φοιτητές μου στο τέλος των μαθημάτων κάθε εξάμηνο]

το μόνο που έχουμε να φοβηθούμε είναι μην πέσει ο ουρανός [ή ο κύριος γενικός] στο κεφάλι μας. Wink

Γιάννης Ζαμπετάκης

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 92
Ηλικία : 47
Registration date : 20/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://environmentfood.blogspot.com/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Violete Την / Το 2008-01-30, 17:24

Ο nicmar1983 μόλις, ανέλυσε όλη την ιδεολογία μου περί παρατάξεων, δεν χρειάζεται να πω τπτ άλλο...
Εκτός από αυτό: πατήστε σε κανα αμφιθέατρο πρώτα και σε κανα εργαστήριο, διαβάστε, και μετά ελάτε να συζητήσουμε τι προγραμμα να κάνουμε, και ότι δεν σας κάνει αυτό που έχουμε.
Και στο κάτω κάτω , τα προγράμματα σπουδών είναι για αυτούς που πατάνε στην σχολή και κάνουν μάθημα και ΕΧΟΥΝΕ ΦΤΥΣΕΙ ΑΙΜΑ, να στο πω και ετσι, άρα εσείς τι σκιάζεστε?
Όλοι μέρα σε ένα τραπέζι κάθεστε και πίνετε καφε ή φτιάχνετε πανό ή κολλάτε αφίσες, αυτό σας δίνει κάποιο εφόδιο, κάποιο δικαίωμα κάποιο προνόμιο, όπως θες πεστο, για να υποδείξετε τι πρέπει να γινει?
Οι υπόλοιποι δηλαδη τι είμαστε?Κορόιδα?Ή νομίζετε ότι επειδή είστε μέρος μίας παράταξης, έχετε και την αποκλειστικότητα σε καταγγελίες και προτάσεις?
Για να προτείνεις μία λύση σε ένα προβλημα, πρέπει να έχεις δει το πρόβλημα, να ξέρεις τι σου ζητάνε και τι υπάρχει δυνατότητα να γίνει.
Υ.Γ:Δεν προσανατολίζομαι σε μία παράταξη, ισχύει για όλους, και δεν προσωποποιώ.
avatar
Violete

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 111
Ηλικία : 31
Quote : What's happening, brother???No really wtf with the bloody island...
Registration date : 01/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Lefteris Την / Το 2008-01-30, 17:32

το προβλημα ΝΙΚΜΑΡ83 είναι ότι τα νέα προγράμματα που θέλουν να φτιάξουν όχι μόνο μαυρίδη δεν θα έχουν, αλλά και πολλά άλλα ΔΕΝ θα έχουν.

για μένα για παραδειγμα, η φυσικοχημεία και ιδιαίτερα η κβαντική προσέγγιση, είναι ότι πιο νέο έχει να δείξει η επιστήμη της χημείας. και θα έπρεπε να είναι όχι απλά υποχρεωτικό, αλλά βασικό μάθημα κορμού.

δες όμως το κριτήριο με το οποίο αλλάξανε το πρόγραμμα το 2003: 1. να πάρουν τα φράγκα με κάθε κόστος από την ΕΕ
2. να κάνουν τα προγράμματα έτσι "...ώστε να τελειώνουν πιο γρήγορα οι φοιτητές" (τοποθέτηση του προέδρου του τμήματος το 2003)

τι είδαν τώρα; ότι και με λιγότερα μαθήματα, και με λιγότερα μαθήματα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ, και πάλι οι φοιτητές δυσκολεύονται, και αργούν να τελειώσουν.

γιατί; γιατί δεν προσέγγισαν το πρόγραμμα με τη φιλοσοφία του να παράσχουν στουσ φοιτητές με τρόπο κατανοητό και αξιοποιώντας όλα εκείνα τα μέσα (προγράμματα PC, προβολές, εκπαιδευτικες εκδρομές, σεμινάρια ανοιχτά...) όλη την απαραίτητη βασική γνώση που χρειάζεται ένας επιστήμονας για να είναι επιστήμονας (κατά την άποψή μου όπως συνοψίζεται στα στοιχεία παραπάνω, και όχι, δικιο έχεις εγώ που χρωστάω ακόμα μερικά μαθήματα 10 για την ακρίβεια, δεν μπορώ να κάτσω να ψειρίσω το πρόγραμμα ενδελεχώς).

εμείς είμαστε, το γράφω και πιο πάνω, στην διαδικασία ζύμωσης μιας πρότασης βάσει αυτών των στοιχείων. όταν την έχουμε έτοιμη, θα διακινηθεί και θα αναρτηθεί και εδώ, έτσι ώστε να πουν γνώμη όσοι θέλουν. και όσο για την προσωπική κριτική που μου κάνεις για το αν μπαίνω, δεν μπαίνω στα μαθήματα, εάν κωλοβαράω ή όχι κτλ, νομίζω ότι κάνεις λάθος.

edit: σε γενικές γραμμές ισχύει και για τη βιολετ, αυτό που γράφω...
εδιτ2: και βέβαια, το ότι δεν μπορώ να κάτσω τώρα και να καταρτίσω ολόκληρο πρόγραμμα σπουδών, δεν είναι μόνο ζήτημα του αν χρωστάς μαθήματα ή όχι, αλλά και του τι εμπειρία έχεις για να κρίνεις τι είναι αναγκαίο και τι όχι. ένα πράμα όμως ξέρω σίγουρα.

σε ένα επιστημονικό πρόγραμμα σπουδών, δεν μπορεί να δίνουν τον τόνο και την αξία τα επιλεγόμενα μαθήματα, αλλά τα υποχρεωτικά. γιατί η επιστήμη δεν είναι ένα σύνολο γνώσεων όπως πχ είναι η κομμωτική. η επιστήμη έχει δομή-θεωρία-πράξη-μέθοδο, και αυτά δεν μπορείς να τα κομματιάσεις και να τα μάθεις όπως θες εσύ...
avatar
Lefteris

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 99
Τόπος : The Flaming Pits of Patissia...
Quote : -You cheater! -No, I'm not... -Oh, no?You just rolled 26!...on a 20sided die...
Registration date : 01/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://pksximiko.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Γιάννης Ζαμπετάκης Την / Το 2008-01-30, 20:35

σε ένα επιστημονικό πρόγραμμα σπουδών, δεν μπορεί να δίνουν τον τόνο και την αξία τα επιλεγόμενα μαθήματα, αλλά τα υποχρεωτικά. γιατί η επιστήμη δεν είναι ένα σύνολο γνώσεων όπως πχ είναι η κομμωτική. η επιστήμη έχει δομή-θεωρία-πράξη-μέθοδο, και αυτά δεν μπορείς να τα κομματιάσεις και να τα μάθεις όπως θες εσύ...
by Lefteris Today at 17:32

καταπλκτική παράγραφος αυτή Λευτέρη,

λέω να την ανεβάσω στο blog μου, αν συμφωνείς...
να σε ρωτήσω πάντως κάτι μιας και έθιξες ένα ...flaming point...
ποιος κρίνει ποια μαθήματα είναι υποχρεωτικά και ποια επιλεγόμενα? και αυτός που κρίνει γιατί να τυχαίνει πάντα να έχει και κανα 2 υποχρεωτικά μαθήματα δικά του?
ας αφήσουμε στην ...μπάντα προς το παρόν και το θέμα
σύγγραμα σε υποχρεωτικό μάθημα με πολλούς φοιτητές [αφού υποχρεωτικό] .....--> καλό ...έσοδο...

με 2 λόγια θέλω να πω
ότι
όταν μπλέκουμε στα ελληνικά ΑΕΙ την επιστήμη και τη ...μάσα...
τότε για ποια επιστημονικο-κομμωτικά κριτήρια να μιλήσουμε???

Γιάννης Ζαμπετάκης

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 92
Ηλικία : 47
Registration date : 20/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://environmentfood.blogspot.com/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Lefteris Την / Το 2008-01-30, 21:04

εμείς έχουμε ξεκάθαρο ένα πράγμα...
ότι το ζήτημα του προγράμματος σπουδών είναι και αυτό ζήτημα διαπάλης. δηλαδή, υπάρχουν πάντα άνρθωποι που θέλουν να αξιοποιήσουν μια σειρά διαδικασίες (πχ τα πακέτα ΕΠΕΑΕΚ) και για να φάνε οι ίδιοι, όμως δυστυχώς για να γίνει αυτό, θα πρέπει να προωθήσουν και την υποβάθμιση των πτυχίων και της παρεχόμενης γνώσης.

για παράδειγμα, θεωρώ απαράδεκτο το ότι στο νέο πρόγραμμα σπουδών δεν υπάρχει υποχρεωτικό εργαστήριο χημείας/τεχνολογίας τροφίμων. με την έννοια ότι είναι και ένας ραγδαία εξελισσόμενος κλάδος, για τον οποίο οι χημικοί θέλουν-δε θέλουν να ασχοληθούν θα πρέπει να ξέρουν ορισμένα βασικά πράγματα. (όπως το ίδιο ισχύει για μια σειρά άλλα μαθήματα και εργαστήρια)

άρα, το κριτήριο πχ του ποια μαθήματα είναι επιστημονικά αναγκαία είναι η ανάπτυξη της επιστήμης (ή του επιστημονικού αντικειμένου) ΚΑΙ η ανάπτυξη της παραγωγικής διαδικασίας (νέες μέθοδοι, τεχνολογικά επιτεύγματα πάνω στον κλάδο κτλ), όπως βέβαια και το να μαθαίνει ο φοιτητής τους γενικούς νόμους της επιστήμης του.

δηλ. και η γενική χημεία πρέπει να διδάσκεται, και η οργανική, αλλά και τα πολυμερή/υλικά ως ένα βαθμό και η βιοχημεία, ως ένα βαθμό (σε εξαιρετικά χοντρές γραμμές δοσμένο...)

τώρα, κάποια μαθήματα όπως πχ διασφάλιση ποιότητας φαρμάκων (τυχαία το λέω, χωρίς παρεξήγηση) ή πολυμερή με καθορισμένη αρχιτεκτονική (ομοίως) δεν ξέρω κατά πόσο έχει νόημα να διδάσκονται σε προπτυχιακό επίπεδο...

εδιτ: νόημα εννοώντας το ότι είναι υπερβολικά εξειδικευμένη γνώση, η οποία μπορεί να προσφέρει κάτι μόνο εφόσον ο φοιτητής έχει κατασταλάξει στο τι θέλει να κάνει, και δεν παίζει κάποιο ρόλο για την επιστημονική/εργασιακή εξασφάλιση του φοιτητή/αποφοίτου.
avatar
Lefteris

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 99
Τόπος : The Flaming Pits of Patissia...
Quote : -You cheater! -No, I'm not... -Oh, no?You just rolled 26!...on a 20sided die...
Registration date : 01/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://pksximiko.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από cool Την / Το 2008-01-31, 13:57

Πρώτα από όλα να υπενθυμίσω σε όλους ότι τελειόφοιτους με το νέο πρόγραμμα σπουδών δεν έχουμε ακόμα γιατί οι πρώτοι που μπήκαν (έτος 2003 αν δεν κανω λάθος) δεν έχουν κάνει ένα κανονικό φουλ πανεπιστημιακό έτος είτε επειδή έχει να κάνει με καταλήψεις είτε με απεργίες καθηγητών είτε με ελλείψεις προσωπικού κλπ. κλπ. Άρα δεν μπορούμε από τώρα να συγκρίνουμε την "παλιά" γενιά με την "νέα" αφού το μέτρο σύγκριση, Ο ΧΡΟΝΟΣ, δεν είναι ο ίδιος!! Μια απλή παρατήρηση για τροφή για σκέψη.

Εγώ ανήκω στο νέο πρόγραμμα και ομολογώ πως μου αρέσει περισσότερο από το παλιό.Εκτός από την σύμπτηξη κάποιων μεγάλων μαθημάτων και την "αποφυγή κακών καθηγητών" ,όπως έγραψε παραπάνω κάποιος άλλος συνάδελφος, το όλο κόνσεπτ με το 4ο έτος να είναι όλα επιλογής με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο.
Στα τρία πρώτα χρόνια μαθαίνουμε και γνωρίζουμε τις βασικές αρχές,παίρνουμε τις γνώσεις για διάφορους τομείς της Χημείας και μετά ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΟΜΑΣΤΕ σε αυτό που μας αρέσει!! Που το κακό??
Δηλαδή αν κάποιος έχει τη λόξα και του αρέσει η φυσικοχημεία (οι μικρότεροι θα καταλάβετε αργότερα γιατί λέω λόξα) να πάρει επιλογή τον Μαυρίδη.Εγώ δεν θέλω.
Θα συμφωνίσω με Violete (γνωστή η αγάπη μου) και ΝΙΚΜΑΡ83 ως προς τις παρατάξεις και δεν γράφω κάτι παραπάνω.
Τέλος, από ότι έχω καταλάβει, οι αλλαγές που πρόκειται να γίνουν δεν θα είναι για τη δημιουργία νέου νέου προγράμματος σπουδών αλλά βελτίωσης του ήδη υπάρχοντος.
Στην τελική,παιδιά, έλος έτσι.Τέσσερα το πολύ πέντε μαθήματα στο εξάμηνο έχουμε.Αν δεν τα παιρνάμε ποιος φταίει?? Μήπως,λέω μήπως,όλοι μας πρέπει να κοιτάξουμε και λίγο στον καθρέπτη??

cool

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 29
Ηλικία : 29
Quote : relax,take it easy
Registration date : 05/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Γιάννης Ζαμπετάκης Την / Το 2008-01-31, 14:04

cool

έχεις δίκιο και χαίρομαι που το τόνισες!

Βελτίωση του [νέου] προγράμματος που τρέχει πάμε να κάνουμε... ώστε να έχουμε λιγότερες επικαλύψεις...

λευτέρη,
2 προγράμματα θα συνεχίσουμε να έχουμε
παλιό
νέο

Γιάννης Ζαμπετάκης

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 92
Ηλικία : 47
Registration date : 20/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://environmentfood.blogspot.com/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από george83 Την / Το 2008-01-31, 14:39

@Γιάννης Ζαμπετάκης: Το παλιό πρόγραμμα θα συνεχιστεί όπως ακριβώς είναι τώρα; Δηλαδή θα συνεχίζεται η εξέταση των μαθημάτων του; Ρωτάωμήπως ξέρετε κάτι επειδή ο οδηγός σπουδών γράφει για ένταξη όλων των φοιτητών στο νέο πρόγραμμα και δεν έχουμε επίσημη ενημέρωση (προσωπικά δεν έχω ούτε ανεπίσημη) για το τι ακριβώς θα συμβεί.

george83

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 46
Ηλικία : 33
Τόπος : Athens
Quote : Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
Registration date : 22/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Γιάννης Ζαμπετάκης Την / Το 2008-01-31, 14:48

το παλιό θα "τρέχει" [δηλ. οι εξετάσεις του παλιού!]
μέχρι τότε που λέει ο οδ. σπουδών...
μετά μόνο νέο!

Γιάννης Ζαμπετάκης

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 92
Ηλικία : 47
Registration date : 20/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://environmentfood.blogspot.com/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από george83 Την / Το 2008-01-31, 14:52

και αν μεχρι τοτε, εχω για παραδειγμα περασει 28 μαθηματα και χρωσταω αλλα 10, πως θα τα δωσω, αν δεν εξεταζονται;

george83

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 46
Ηλικία : 33
Τόπος : Athens
Quote : Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
Registration date : 22/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Γιάννης Ζαμπετάκης Την / Το 2008-01-31, 15:12

θα πρέπει να δώσεις από τα του νέου προγράμματος...

Γιάννης Ζαμπετάκης

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 92
Ηλικία : 47
Registration date : 20/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://environmentfood.blogspot.com/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Σχετικά με την συνέχιση της εξέτασης των μαθημάτων του παλιού προγράμματος σπουδών...

Δημοσίευση από Lefteris Την / Το 2008-01-31, 16:07

λιγάκι άσχετο με το συγκεκριμένο θέμα, δείχνει όμως πια είναι η κατεύθυνση οσον αφορά στην παιδεία και την εκπαίδευση από την ΕΕ και τις κυβερνήσεις (πράγμα που έχει 1000% να κάνει και με τα προγράμματα σπουδών, ποιους εξυπηρετούν, την υποβάθμιση και την ιδιωτικοποίηση και πάει λέγοντας)

τσεκάρετε το εξής:

http://www.tovimadaily.gr//Article.aspx?d=20080129&nid=7307335&sn=&spid=
avatar
Lefteris

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 36
Ηλικία : 99
Τόπος : The Flaming Pits of Patissia...
Quote : -You cheater! -No, I'm not... -Oh, no?You just rolled 26!...on a 20sided die...
Registration date : 01/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://pksximiko.blogspot.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Σελίδα 1 από 3 1, 2, 3  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης