d τροχιακά

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

d τροχιακά

Δημοσίευση από than Την / Το 2008-10-04, 17:33

έχουμε τις κάτωθι τετράδες κβαντικών αριθμών που προσδιορίζουν e-:
(3,2,1,+1/2) και (3,2,-2,-1/2)
αυτά τα ηλεκτρόνια είναι ενεργειακά ισότιμα; δηλαδή τα d τροχιακά πάντα δεν είναι εκφυλισμένα σε συνήθεις καταστάσεις; δεν αναφέρομαι όταν διαχωρίζονται υπό πεδίο υποκαταστατών κλπ.

θενξ!
avatar
than

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 396
Ηλικία : 28
Registration date : 24/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: d τροχιακά

Δημοσίευση από sotirisk Την / Το 2008-10-04, 18:26

Ερωτήσεις:
ι) Τί είναι αυτά τα e-
ιι) Γιατί έχουν διαφορετικά spin
ιιι) Τι εννοείς "συνήθεις καταστάσεις"
avatar
sotirisk

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 238
Ηλικία : 35
Τόπος : Αθήνα
Quote : A nation creates music - the composer only arranges it.
Registration date : 25/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chemical.world.gr

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: d τροχιακά

Δημοσίευση από Byronas Την / Το 2008-10-04, 18:50

sotirisk έγραψε:Ερωτήσεις:
ι) Τί είναι αυτά τα e-
ιι) Γιατί έχουν διαφορετικά spin
ιιι) Τι εννοείς "συνήθεις καταστάσεις"

ι) Βαριέται να γράψει "ηλεκτρόνια" Razz
ιι) Θέλει να δει αν η ενέργεια ενός κατειλημένου τροχιακού αλλάζει με την διαφορετική διευθέτηση spin του ηλεκτρονίου (1/2 ή -1/2).
ιιι) Εδώ θέλω να το εξηγήσει. Μήπως εννοείς τις θεμελιώδεις καταστάσεις than;

Στο ερωτημά σου than, τα χαρακτηριστικά ενός τροχιακού περιγράφονται πλήρως από του τρεις πρώτους κβαντικούς αριθμούς. Οπότε είναι εκφυλισμένα τα d τροχιακά μεταξύ τους, αλλά το καθένα χωράει δύο ηλέκτρόνια (για αυτό εισήχθη και ο κβαντικός αριθμός spin). Η έκφανση του spin βρίσκεται κυρίως υπό την επίδραση μαγνητικού πεδίου (παραμαγνητικές ιδιότητες παράδειγμα) και εξηγεί την εμφάνιση κάποιων φαινομένων. Δεν εκφράζει την φύση του τροχιακού αλλά του ηλεκτρονίου.

_________________
Ψηφιακή Εποχή σου λένε...
avatar
Byronas

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 184
Ηλικία : 29
Τόπος : Στο άπειρο κι ακόμα παραπέρα!
Quote : I tell you: one must have chaos in one, to give birth to a dancing star.
Registration date : 11/09/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://sc-byronas.blogspot.com/

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: d τροχιακά

Δημοσίευση από than Την / Το 2008-10-05, 03:13

ναι ναι το ξέρω, τα έψαξα παντού. απλώς ένας χημικός σ' ένα σχολείο είπε ότι αυτά τα δύο ηλεκτρόνια έχουν διαφορετική ενέργεια λόγω του διαφορετικού ml κβαντικού αριθμού τους και θέλω να τσεκάρω αν δεν ξέρω κάτι ή αν λέει αρλούμπες!

λέγοντας συνήθεις καταστάσεις εννοώ ότι το άτομο δεν είναι διεγερμένο, ούτε υπό την επίδραση άλλων ατόμων ή μορίων, ούτε προωθημένη κατάσταση ούτε τίποτα τέτοιο. απλώς βρίσκεται σε ηρεμία, πώς να το πω;!
avatar
than

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 396
Ηλικία : 28
Registration date : 24/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: d τροχιακά

Δημοσίευση από sotirisk Την / Το 2008-10-05, 08:07

Ε τώρα ξέρεις πώς είναι αυτά, ο καθένας με την οπτική του γωνία.

Θεωρώντας το άτομο Υδρογονοειδές, η ενέργεια εξαρτάται μόνο από τον κύριο κβαντικό αριθμό. (το n)

Σε άλλη περίπτωση, εξαρτάται και από το δευτερεύοντα (το l).

Από το ml δεν εξαρτάται, τουλάχιστον για αυτά που γνωρίζει ένας μαθητής Λυκείου. Οι μαθητές κάνουν αυτό το ωραίο διάγραμμα με τα βελάκια που σου λέει ότι το 2p συμπληρώνεται πρώτα από το 3s και το 3d νωρίτερα του 4s. Δεν νομίζω ότι ασχολείται κανείς με τη συμμετρία του d.

Στην πραγματικότητα όμως, ίδιο είναι κάτι με κάτι άλλο, μόνο αν η ιδιοκατάσταστη είναι η ίδια. Η κάθε ιδιοκατάσταση χωράει μόνο ένα e-, οπότε ακόμη και διαφορετικό spin να έχουν, μπορούν υπό προϋποθέσεις να θεωρηθούν διαφορετικά.

http://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_orbital
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_number
http://en.wikipedia.org/wiki/Total_angular_momentum_quantum_number
avatar
sotirisk

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 238
Ηλικία : 35
Τόπος : Αθήνα
Quote : A nation creates music - the composer only arranges it.
Registration date : 25/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chemical.world.gr

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: d τροχιακά

Δημοσίευση από than Την / Το 2008-10-05, 13:16

μάααααααααααλιστα! ευχαριστώ πολύ! θα ρωτήσω και στη σχολή κανέναν για να δω τι θα μου πουν!

θεεενξ.
avatar
than

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 396
Ηλικία : 28
Registration date : 24/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: d τροχιακά

Δημοσίευση από HillONE Την / Το 2008-10-05, 13:51

ωραία... και η δική μου απάντηση χάθηκε... κλαψ.. ηλίθιε σέρβερ...

λέγοντας συνήθεις καταστάσεις εννοώ ότι το άτομο δεν είναι διεγερμένο, ούτε υπό την επίδραση άλλων ατόμων ή μορίων, ούτε προωθημένη κατάσταση ούτε τίποτα τέτοιο. απλώς βρίσκεται σε ηρεμία, πώς να το πω;!

ελεύθερο ιόν να το πείς... αν πρόκειται για ιόν ή αντίστοιχα άτομο... αυτό εννοείς φαντάζομαι.. ένα άτομο μόνο του στον αέρα... με τίποτα άλλο γύρω του... και χωρίς υποκαταστάτες..

_________________
A to the mothafuckin' K...
avatar
HillONE
Admin

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 1089
Ηλικία : 28
Τόπος : Πειραιάς
Quote : Differential diagnosis people...
Registration date : 09/09/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chem-uoa.forumotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: d τροχιακά

Δημοσίευση από than Την / Το 2008-10-05, 13:59

ακριβώς! σαν την καλαμιά στον κάμπο. ένα ατομάκι ολομόναχο. ο σέρβερ γιατί σου την μπαίνει έτσι; τι είχες γράψει;!
avatar
than

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 396
Ηλικία : 28
Registration date : 24/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: d τροχιακά

Δημοσίευση από HillONE Την / Το 2008-10-05, 14:00

ε ειχα απαντήσει στο θέμα σου και μου το έσβησε... κανουν κατι βλακείες οι τεχνικοί του forumotion προφανώς...

_________________
A to the mothafuckin' K...
avatar
HillONE
Admin

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 1089
Ηλικία : 28
Τόπος : Πειραιάς
Quote : Differential diagnosis people...
Registration date : 09/09/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chem-uoa.forumotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης