Μετρήστε με.... φαντασία...

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από HillONE Την / Το 2008-10-02, 21:38

Επείδή προφανώς του nickmar δεν του αρέσει να μετράνε φυσικούς αριθμούς θα του αφιερώσω αυτό το μέτρημα... Να μην σταματήσει όμως το άλλο...

Μετράμε λοιπόν σε φανταστικούς αριθμούς...


i

_________________
A to the mothafuckin' K...
avatar
HillONE
Admin

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 1089
Ηλικία : 28
Τόπος : Πειραιάς
Quote : Differential diagnosis people...
Registration date : 09/09/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chem-uoa.forumotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από than Την / Το 2008-10-02, 21:43

αφού οι μιγαδικοί δεν έχουν διάταξη, πώς θα μετράμε;!
avatar
than

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 396
Ηλικία : 28
Registration date : 24/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από sotirisk Την / Το 2008-10-03, 03:14

2*SQRT(-1)
avatar
sotirisk

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 238
Ηλικία : 35
Τόπος : Αθήνα
Quote : A nation creates music - the composer only arranges it.
Registration date : 25/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chemical.world.gr

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από Chem77 Την / Το 2008-10-03, 19:06

ε ? silent
avatar
Chem77

Θηλυκό
Αριθμός μηνυμάτων : 50
Ηλικία : 29
Registration date : 05/07/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από nicmar1983 Την / Το 2008-10-03, 20:34

Ρε than πες το λίγο καλύτερα να δείξουμε ότι ξέρουμε μαθηματικά :"Αφού οι μιγαδικοί δεν έχουν διάταξη που να σέβεται τις πράξεις,πως θα μετράμε;!"..Νομίζω ότι σε κάθε σύνολο αριθμών μπορείς να ορίσεις διάταξη,και πες την όπως θες..Δηλ υπάρχουν άπειρες διατάξεις θεωρητικά,αλλά μέχρι τους πραγματικούς υπό αυτές τις προϋποθέσεις...Αλλά ο Hill είπε ένα καλό
Μετράμε λοιπόν σε φανταστικούς αριθμούς...

Δεν είπε σε μιγαδικούς ..Οπότε ας ορίσουμε μία διάταξη (έστω την καλούμε Than* ή Hill(i) ) όπου για κάθε αi και βi με α,β Ε IR* και αi,βi E I όπου Ι={zΕC: re(z)=0} και α διάφορο του β,θα ισχύει ότι αi>βi για κάθε α>β. What a Face What a Face What a Face
Βέβαια πάλι δεν μ'αρέσει γιατί εφόσον α,β Ε IR* πάλι δεν θα έχουμε τελειωμό..Και μάλιστα δεν ξέρουμε ούτε από που να αρχίσουμε σε αυτήν την περίπτωση.. Άσε που στο μηδέν θα πέσουμε σε λουμπίτσα(εντάξει,το 0i είναι υποσύνολο του συνόλου I άρα πιάνεται,θα μπορούσε να συμπεριλ...Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep
avatar
nicmar1983

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 287
Ηλικία : 34
Τόπος : Μια γυναίκα,μια βαλίτσα...
Quote : Ή γράψε κάτι κου αξίζει να διαβαστεί ή κάνε κάτι που αξίζει να γραφτεί...
Registration date : 08/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από sotirisk Την / Το 2008-10-03, 21:23

Καλά πλάκα μου κάνετε??
Nicmar πόσο κάνει 1/i ? Στα γρήγορα την απάντηση!!
Επίσης άλλο καλό θεματάκι:
Αποδείξτε ότι το h-bar έχει διαστάσεις στοφορμής!! :p

Επειδή βλέπω μαθηματικά μόνο ο hill-one θυμάται,
και ο nicmar προσεγγίζει τα προβλήματα από τη σκοπιά της θεωρητικής κατεύθυνσης Razz ,
να θυμίσω ότι ο μιγαδικός είναι απλά μια αναπαράσταση στο επίπεδο.
Ο x το real, ο y το imaginary. Προφανώς και μπορείς να διατάξεις τις τιμές στους άξονες. Το μέσα είναι που δεν διατάσσεται (οι μιγαδικοί που δεν είναι ούτε καθαροί φανταστικοί ούτε καθαροί πραγματικοί, δεν διατάσσονται σε ευθεία προφαώς).

Σε ορολογία Φυσικοχημείας Ι το πρόβλημα ανάγεται σε βαθμούς ελευθερίας, στους άξονες έχουμε 1 βαθμό ελευθερίας ενώ στο επίπεδο 2 Very Happy

Επίσης, εξ'ορισμού, ως i ορίζεται η πράξη Ρίζα του (-1). Γνωρίζουμε ότι στους πραγματικούς αριθμούς δεν μπορεί να υπάρξει ρίζα αρνητικού αριθμού. Ε, μοναδιαίο στοιχείο στους φανταστικούς θεωρείται η επίλυση της εξίσωσης αυτής, και τη θεωρούμε i. Οπότε μπορούμε να πάρουμε τις διακριτές τιμές:
i, 2i , 3i, 4i, 5i
και αντί να μετράμε 1,2,3,4,5 προβατάκια το βράδυ να μετράμε
1i, 2i, 3i, 4i, 5i προβατάκια μέχρι να μας πάρει ο ύπνος ή μέχρι να πάρουμε i5 λόγω χημικής ανίας.

http://en.wikipedia.org/wiki/Complex_number
avatar
sotirisk

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 238
Ηλικία : 35
Τόπος : Αθήνα
Quote : A nation creates music - the composer only arranges it.
Registration date : 25/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chemical.world.gr

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από than Την / Το 2008-10-03, 23:02

κι εγώ που νόμιζα ότι ήμουν ο μόνος ψυχασθενής σ' αυτή τη σχολή. Very Happy
avatar
than

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 396
Ηλικία : 28
Registration date : 24/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από harris Την / Το 2008-10-03, 23:29

Άρε ΗillONE δίχασες τον κόσμο. Παιδιά μπράβο πάντως. Εμένα η επαφή μου με τους μιγαδικούς σταμάτησε από την Γ' Λυκείου και να πω την αλήθεια κι εκείνη σταμάτησε μαζί μου Razz οπότε ας απέχω εγώ από αυτές τις μετρήσεις... βρείτε τα μεταξύ σαςWink
Πάντως πέραν απ'την πλάκα, ώρες ώρες μας θαυμάζω εμάς τους θετικούς. Ξεψειρίζουμε την κότα! :Ρ
avatar
harris

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 183
Ηλικία : 31
Quote : Δεν πρέπει να διστάζεις ποτέ να τολμήσεις
Registration date : 08/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από HillONE Την / Το 2008-10-04, 02:21

....... Ειλικρινά μετά απο αυτά που έχω πιεί δεν είμαι σε θέση να απαντήσω.... απλά δεν υπάρχετε... loooll... lol! lol! head wall

είστε τρομεροί... θα τα πούμε αύριο όταν (και αν) ξυπνήσω...

_________________
A to the mothafuckin' K...
avatar
HillONE
Admin

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 1089
Ηλικία : 28
Τόπος : Πειραιάς
Quote : Differential diagnosis people...
Registration date : 09/09/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chem-uoa.forumotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από nicmar1983 Την / Το 2008-10-04, 12:14

Ρε Sotirisk,τι λες????????????Οι μιγαδικοί αριθμοί (κ+λi) έχουν διάταξη που να σέβεται τις πράξεις πρόσθεση και πολ/σμό????(Σαν διάταξη εννοείται ότι ένας μιγαδικός είναι > ή < ενός άλλου ή και με ποιο αυστηρά μαθηματικά να φτιάξεις τεσπα ένα υποσύνολο του αρχικού συνόλου με όμοια διάταξη κτλ κτλ..)Θα τρελαθώ!!!!! Επίσης ο hillone είπε να μετρήσουμε σε φανταστικούς! Όπερ σημαίνει ότι μόνο φανταστικό μέρος θα υπάρχει δηλ το πραγματικό τους μέρος θα είναι μηδέν (Re(z)=0). Πρόσεξε,έχει διαφορά!Σαν να ξεκαθαρίζει λίγο το τοπίο-άξονες!Δουλεύεις σε ένα μόνο άξονα,πράγμα που σου επιτρέπει την γνωστή απ'το δημοτικό διάταξη..Αλλά και πάλι δεν μπορείς να ορίσεις αυστηρή διάταξη που να σέβεται τις γνωστές πράξεις(έκφραση κλειδί) αλλά μόνο κατά σύμβαση..Δεν έχει νόημα..Πχ είπα εγώ μία..Μπορείς να ορίσεις άπειρες τέτοιες,αλλά μέχρι εκεί!! Θυμάσαι τι έλεγε ο Τσίτσας για τα σύνολα?? Κάτι τέτοιο..
Όσο για το πόσο κάνει i^(-1)-το'πιασες ότι το'πιασα- μου θυμίζεις έναν καθηγητή που είχα στη φυσική κατεύθυνσης.Αυτός λοιπόν με σήκωνε στον πίνακα επειδή ήμουν της θεωρητικής και για να με κάνει τάχατες ρεζίλι, μου έκανε ερωτήσεις τύπου "Πόσο κάνει το ημίτονο 45?Πως ορίζεται το ημίτονο?Πως ορίζεται η εφαπτομένη?" Εγώ για να τον κοροϊδέψω (εγωιστής ων) του απαντούσα "ΕΕ εντάξει κύριε,αυτά τα ξέρει κι ένας της θεωρητικής,δίπλα" και κακακακα οι συμμαθητές μου σκάγαν στα γέλια..Τεσπα..Αλλά προς θεού Σώτο,δεν θα πληρώσεις εσύ τα παιδικά ψυχολογικά μου τραύματα!! Very Happy Very Happy Very Happy Λοιπόν,πολλαπλασιασοδιαίρεσε με i και βγάλε αποτέλεσμα -i . Αν δεν σου βγει τόσο,άσε με να το ξανακοιτάξω μήπως έχω κάνει λάθος Very Happy Very Happy Very Happy
Όσο για την απόδειξη,επειδή βαριέμαι να γράφω,πήγαινε στον Atkins-Μαυρίδη σελ 21-22 και σε συνδιασμό με την 101-102 αποδεικνύεται ότι έχουν ίδιες διαστάσεις... Δεν αντέχω πάλι..Νιώθω ότι θέλω να κοιμ........Sleep Sleep Sleep Sleep
avatar
nicmar1983

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 287
Ηλικία : 34
Τόπος : Μια γυναίκα,μια βαλίτσα...
Quote : Ή γράψε κάτι κου αξίζει να διαβαστεί ή κάνε κάτι που αξίζει να γραφτεί...
Registration date : 08/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από sotirisk Την / Το 2008-10-04, 14:14

Το ίδιο λέμε !!!
Δεν είπα ότι έκανες λάθος, αλλά ότι τα προσεγγίζεις πολύ θεωρητικά.

Για τα μαθηματικά τρυκ, αφού άλλαξε ο καθηγητής στο επίμαχο μάθημα δε σου χρειάζονται πια Razz
avatar
sotirisk

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 238
Ηλικία : 35
Τόπος : Αθήνα
Quote : A nation creates music - the composer only arranges it.
Registration date : 25/01/2008

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://chemical.world.gr

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από nicmar1983 Την / Το 2008-10-05, 21:20

Κοίτα,το'χω ξαναγράψει ότι τα βιβλία των Τσίτσα-Χρυσάκη γράφουν αυτό που λέμε "ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ" !! Το πρόβλημα είναι ότι μάλλον απευθύνεται σε μαθηματικούς παρά σε χημικούς..Βέβαια τώρα και μιά φορά το μάθημα τους..Αλλά τα βιβλία τους είναι το κάτι άλλο.. Όσο για την "θεωρητική" προσέγγιση,δοκίμασα τα πάντα για να φύγει αλλά τπτ..(Με ultrex λούστηκες?Λούσου με ultrex και θα δεις)
avatar
nicmar1983

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 287
Ηλικία : 34
Τόπος : Μια γυναίκα,μια βαλίτσα...
Quote : Ή γράψε κάτι κου αξίζει να διαβαστεί ή κάνε κάτι που αξίζει να γραφτεί...
Registration date : 08/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από than Την / Το 2008-10-14, 15:47

αυτό μετράει;!;!;!
avatar
than

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 396
Ηλικία : 28
Registration date : 24/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από than Την / Το 2008-10-14, 16:39

όχι. γιατί να πιαστεί; αφού κάνει 0. οκ, άκυρο!
όμως 0 = 0i.
άρα πιάνεται.
χα!
avatar
than

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 396
Ηλικία : 28
Registration date : 24/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από nicmar1983 Την / Το 2008-10-14, 20:35

Τι?Ξεκινάμε από το 0??Ρε than plz lead us!!
avatar
nicmar1983

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 287
Ηλικία : 34
Τόπος : Μια γυναίκα,μια βαλίτσα...
Quote : Ή γράψε κάτι κου αξίζει να διαβαστεί ή κάνε κάτι που αξίζει να γραφτεί...
Registration date : 08/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από than Την / Το 2008-10-14, 20:58

οκ, may the force be with us! από πού να ξεκινήσω;! χμου χμου..
με μπερδέψατε! έχω λαλήσει και απ' τη φασματοσκοπία!
avatar
than

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 396
Ηλικία : 28
Registration date : 24/11/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: Μετρήστε με.... φαντασία...

Δημοσίευση από nicmar1983 Την / Το 2008-10-14, 22:36

Εμμμμ,όταν τα'λεγα εγώ...
avatar
nicmar1983

Άντρας
Αριθμός μηνυμάτων : 287
Ηλικία : 34
Τόπος : Μια γυναίκα,μια βαλίτσα...
Quote : Ή γράψε κάτι κου αξίζει να διαβαστεί ή κάνε κάτι που αξίζει να γραφτεί...
Registration date : 08/12/2007

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης